Россия в 19, 20 и 21 веке к чему мы идем?

Сейчас перечитываю С.П. Капицу и Ф. Броделя. Погружаясь в описание длительных социальных и культурных процессов, занимавших сотни лет, в то, что Ф. Бродель назвал длительным временем (longue durée) вдруг поймал себя на мысли (может быть и дурной), что событийный ряд 19-го и 20 веков для нашей страны достаточно схож.

1812 - 1815 годы. - Отечественная война и заграничные походы. 1941-1945 - Великая Отечественная война и освобождение Европы от нацизма. Конечно, это две разные несопоставимые войны. В одном случае война за принуждение РИ к определенным условиям мира (Тильзитский мир - 2 с более жесткими условиями), в другом случае колониальная война против СССР с целью истребления значительной части населения, превращения другой в рабов, уничтожения культуры и государства и эксплуатации территории и ресурсов.

В обоих случаях государства добились славы непобедимых. В каком-то смысле это были одни из вершин развития. Затем наступает период ожидания изменений или восстановления с последующим застоем и бюрократизацией (Николай I / Застой). Слабые реформаторские потуги не решали никаких проблем. Обе ситуации закончились крахом и поражением.

1853 - 1856 - Крымская война - проигрыш и унижение страны / Развал СССР. В первом случае унижение было больше внешнеполитическим и идеологическим, во втором реальный экономический социальный и идеологический коллапс. И там и там прошло около 45-50 лет.

Реформы 1860-х / Реформы 90-х. Попытка модернизации (по мнению реформаторов) не решившая основных конфликтов, засилье иностранного капитала (другого нет)

Относительно спокойные годы поступательного развития - 1870-е 1890-е с накоплением дальнейших системных проблем уже при новом экономическом укладе. 2000- е. И там и там имеется победоносная война (Русско-турецкая 1877-1878 с одной стороны и война в Сирии с другой). В обоих случаях мы видим безусловную победу русского оружия. Правда политические и экономические последствия русско-турецкой войны не были такими уж радужными.

Ну а дальше. Дальше начались 1900-е, русско-японская война, попытки реформ, ПМВ, три революции, Гражданская война.

Будет ли похожий сценарий реализован сейчас, я не знаю, но линии по-моему схожи, хотя и имеют существенные отличия. По логике после ВВП должен быть кто-то, похожий на Александра III закапсулирующий ряд проблем, а потом и Николай II. Хотя, может быть это только плод моего воображения.

Да я не претендую на трафаретность и прекрасно понимаю, что в основе цикла должны лежать идентичные процессы. Всего лишь ремарка по поводу некоторой схожести взлетов и падений.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

По логике после ВВП должен быть кто-то, похожий на Александра III закапсулирующий ряд проблем,

по логике, это как раз ВВП занимается капсуляцией проблем (Александра III), доведя их до такой гиперболизации (Николай II), что не замечать глубинность причин больше невозможно. И так же как Николай II пытается усидеть на всех стульях разом.

Можно долго искать и находить практически прямых соответствий, история богатейшая)) Разве что одна Франция, которая сбилась со счета со своими "N-ми Республиками" может похвастать чем-то подобным. Для примера: бестолковщина "революции" 1905 и еще более бестолковая "революция" 5.11.17 со своим Гапоном, т.е Малковым..После происшествий 1905г. самодержавие пошло на уступки, но таким кривым способом, что ррреволюционеров это только раззадорило. А Путин своими как будто предвыборными, а на самом деле постреволюционными "Новогодними Подарками" тоже пытается подкупить общество, вызывая лишь раздражение.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Ну тут сложно искать полное совпадение персоналий. Этого не будет, возможно я неверно выразился. Николай II уже получил букет проблем и вряд ли был в состоянии с ним справиться. Ну а сравнение революционных событий 1905-1907 с пшиком от Малкова - это даже рядом не стоит. Самодержавие же на устпки шло и до Николая и при Александре III (ряд послаблений после убийства Александра II)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Ну а сравнение революционных событий 1905-1907 с пшиком от Малкова - это даже рядом не стоит.

ну, вы же ставите в соответствие русско-турецкую войну с сирийской возней)

*я ошибся, упомянутого персонажа зовут Мальцев, а не Малков.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Как говорил древние римляне - historia est magistra vitae, и как сказано у Экклезиаста: "Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем". Собственно, для этого и существует история - чтобы знать какие ситуации уже случались, как в них поступали люди и что из этого вышло. Она создана чтобы потомки могли учиться на опыте предков. Конечно, не думаю что ваши гипотезы верны, уж больно скользкие там аналогии, но сам поиск аналогичных ситуаций занятие хоть и малопродуктивное, но небесполезное.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Цикличность похожа, ибо в войну гибнут многие, причём патриотов гибнет больше. А мировые войны запускаются примерно одинаковыми мировыми кризисами.

И тут вопрос простой - удержит ли текущая команда, умело балансирующая между противоречиями как внутри страны, так и снаружи, власть до реальных мировых разборок и перестройки мировых отношений. Если нет - то новая революция вполне возможна. Но она настолько смертельно опасна, что, надеюсь, ни одна крупная группировка на неё не решится.

Плюсом в нашу пользу является реальная заинтересованность многих в существовании сильной России. Одновременно как противовес, и как помощь Китаю хотя бы. На восстановление России работали многие процессы зарубежном, так что вряд ли они поменяют план.

Поэтому я оптимистичен. В марте безоговорочно побеждает ВВП, а до 24-ого года происходят ключевые события по уходу США из Евразии, в финансовом, военном и политическом плане прежде всего, ибо в экономическом они уже практически ушли. По результатам чего Россия получает хорошие экономические перспективы расширения рынков сбыта, и бизнес начинает цвести и пахнуть. Тогда можно и команду поменять/ротировать.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

до 24-ого года происходят ключевые события по уходу США из Евразии, в финансовом, военном и политическом плане прежде всего, ибо в экономическом они уже практически ушли. По результатам чего Россия получает хорошие экономические перспективы расширения рынков сбыта

Амеры обязательно постараются не подарить Европу России, а поджечь ее хорошенько.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

не сколько натянуто - крымская война и развал СССР.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Крымская война стала результатом проигрыша в развитии, потерей скорости развития, закукливания и бюрократизации, а также внешнеполитических просчетов. Развал СССР также содержал ряд подобных причин. Хотя аналогия действительно может выглядеть натянутой, на истину не претендую.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Ща всё быстрее происходит.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Согласен с вами, сейчас, как говорил Капица, время уплотняется раза в 2.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Любые совпадения - случайны. Если они не вызваны одинаковыми причинами.

Посему, если вам что-то такое кажется - нужно в причинах разбираться, а не в датах и названиях.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Нужно, но очевидно, что экономический базис был другим. Разве что, если рассматривать с точки зрения модернизационных проектов, а также процессов бюрократизации. Хотя очевидно, что процессы развития промышленности в 3-й трети 19-го века и сейчаспо некоторым параметрам похожи (глобализация, иностранный капитал, ведущая роль государства, сверхпроекты, вкачивание в армию свыше возможностей экономики, но при этом невозможность отказаться от модернизации армии в силу положения страны и т.д.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

То, что вы описали - это переход России от аграрной экономики к промышленной. И последовавшие за этим революции и войны - процесс смены жизненного уклада, когда население массово перемещалось в города, а жить в городе не умело. Начиная с отсутствия профессии, и следующими из этого низкого уровня жизни и постоянным недовольством жизнью, отсутствием перспектив, и в конце концов - попыткой перераспределить собственность.

И это нас тоже ждёт, но попозже, когда роботы начнут массово вытеснять людей с производства. В смысле, когда ИИ научится делать простые для людей вещи, которые нынешним автоматам недоступны. Например - вытеснение водителей с автотранспорта. Как в позапрошлом веке, когда 80% населения составляли крестьяне, а после промышленной революции их осталось 20%. Но до момента, когда ИИ/роботы начнут массово вытеснять рабочих - ещё десять-двадцать лет. Так что те проблемы Российской Империи к нынешним отношения не имеют.

Если же говорить не о экономическом базисе и классовых противоречиях, то была ещё одна причина у тех событий - Несправедливость.

Эволюция способствует отбору наиболее приспособленных и эффективных. То есть тех, кто затратив минимум своих ресурсов может добыть максимум ресурсов извне. Люди объединяются в общество по той причине, что при совместной деятельности, а особенно при развитом разделении труда - производительность труда возрастает в разы, если не в десятки раз. И поэтому эволюция закрепила социальное поведение у нашего вида - племя добывает намного больше (на одного человека), по сравнению с одиночкой.

Но при этом добытый/созданный продукт нужно распределить среди членов социума. И тут эволюция способствует отбору тех, кто поменьше даёт обществу, и побольше загребает. Эволюционные процессы (в данном случае не биологические, а социальные, эволюция стереотипов поведения) ведут социум к неотвратимой смерти. Чем подлее и несправедливее человек, чем разрушительней он для общества - тем он успешнее. И такая селекция идёт до тех пор, пока общество не развалится под тяжестью победивших антисоциальных стереотипов поведения. Когда ничтожная кучка загребает себе практически всё созданное обществом, а остальным людям достаётся чуть-ли не меньше, чем необходимо для воспроизводства. Тогда основной массе людей такое общество становится не нужным, и они его разрушают. После чего перед людьми опять становится задача выживания, и эволюция начинает способствовать победе коллективистских стереотипов поведения, так как они обеспечивают намного большую эффективность в решении жизненных проблем. И люди строят новое общество, но уже без старой элиты, и наглотавшись пыли смуты/руины/революции.

Понятно, что сквозь пропаганду увидеть реальную справедливость и несправедливость тяжело. Но для, скажем, капиталистического общества, где главным показателем являются деньги - можно посмотреть на распределение денежных доходов. И тут, увы, страны exUSSR наравне с лидерами планеты. То есть отношение доходов самых богатых к самым бедным - одно их самых высоких в мире.

Вот в этом аспекте как раз полное совпадение. Поскольку воровство, мздоимство, безответственность, и пр. в последние годы Российской Империи были так-же запредельны, как и в нынешнее время. В РФ Путин слегка притормозил процесс распада страны, который вовсю шёл при Ельцине. Но если нынешнее социальное расслоение сохранится, то после Путина развал страны станет неизбежен. А если он слишком долго будет сидеть - то его ещё и уйдут, чтоб не мешал грабить и воровать в полную силу. Мне из-за рубежа сложно судить, но я не вижу пока никаких признаков, чтоб в этом смысле (справедливости распределения ресурсов) ситуация в РФ улучшалась.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Процессы неравномерного распределения ресурсов носят массовый характер на всей планете в рамках всей популяции. Даже представители Римского клуба в последнем докладе Come on в 2017 году говорят об этом, как об основной угрозе существующему укладу. Об этом неоднократно упоминается в различных докладах ООН, McCinsy и прочих. Об этом упоминал тот же Капица или Ж. Алфёров. Это не только российская проблема. В нашей стране эта пооблема возможно обостряется по нескольким векторам (неравномерное распределение в обществе, неравномерное распределение по территориям (Россия двух скоростей), неравномерное распределение по отраслям и т.д.)). Конец 19 нач 20 века это ещё не распад деревни - распад был позже, но про несправедливость вы верно указали. Однако, основа революционной ситуации - это все же несоответствие производительных сил и производственных отношений и сейчас это происходит (в большей части мира). Как и тогда революционные изменения в РИ были лишь частью общего процесса реаолюционной борьбы охватившей всю Европу. Есть правда существенное отличие, сейчас социум стремительно стареет потому происходят значительные изменения в частности даже у Европы не хватает денег на армию и социалку, приходится жертвовать одним ради пенсионеров, становящихся основой общества отсюда и рост услуговой части экономики для поддержания качества жизни. У нас с этим неизвестно что будет. Один плюс, пенсионеры не делают революций.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Я не писал, что неравномерное распределение богатства является проблемой Это всякие Римские клубы пишут, чтоб подменить причины следствием. Или, там, раскручивает пиндосская пропаганда. Эти любят бороться с коррупцией. Любят именно потому, что с коррупцией бороться можно сколько угодно, без малейшего ущерба этой коррупции. Потому что коррупция - следствие, а не причина. И неравенство доходов - это признак, критерий по которому можно судить о том как далеко зашёл процесс. А не причина.

Причина - эволюция стереотипов поведения в социуме, когда более приспособленный это тот, кто даёт обществу поменьше, а берёт побольше.

Есть множество других признаков, по которым можно судить о процессе. Например, роль гаишника, который не берёт взяток в "Наша Раша". Этот персонаж не вызывает гнев народный. Он смешной. Это же смешно, что человек надеется прожить на одну зарплату, при такой "хлебной" работе. Это показатель того как далеко зашла эволюция стереотипов поведения. Какова норма в обществе.

Конец 19 нач 20 века это ещё не распад деревни - распад был позже

А вы почитайте про железный плуг, про "свечной заводик" у каждого начинающего купца. Этот самый железный плуг сильно изменил производительность труда крестьян. В семье стало выживать больше детей, а работников на земле стало требоваться меньше. Безработные, и увы, худшие из крестьян (которые проиграли конкуренцию работящим крестьянам) - наполняли города. Свечи, керосин, более дешёвое железо и прочие мелкие удобства изменили быт крестьян, всё в ту-же сторону - для обработки земли требовалось всё меньше людей.

Промышленная революция не происходит в одну секунду, это несколько десятков лет. Трактора - это уже конец промышленной революции, когда из деревни выдавили уже практически всех. А вначале то выдавливали самых негодящих. Это и есть тот люмпен-пролетариат, который стал опорой революции. Вы почитайте про уровень жизни квалифицированных рабочих, про их зарплаты, сколько они на них мяса на них покупали и т.п. Буржуи ставили заводы, а квалифицированных рабочих было мало, ох как мало. И платили им бешеные (по тем временам) зарплаты. А вот те, кто делать ничего не умел, и даже учится не хотел - вот про тех и писали всякие "на дне".

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎

Россия в 19, 20 и 21 веке к чему мы идем?

Комментарии