Постколониальный синдром в современной Армении

ПРАГА---Тема возможного выхода Армении из Евразийского экономического союза, поднятая в конце июля некоторыми армянскими оппозиционерами, вновь активно обсуждается в прессе и социальных сетях. Подогрело эти разговоры и участие Армении в учениях НАТО «Достойный партнер 2017», которые завершились вчера в Грузии. Рост прозападных настроений в Армении обсуждаем с армянским политологом, директором Института Кавказа Александром Искандаряном.

Дэмис Поландов: Мой первый вопрос связан со всеми этими разговорами, которые сейчас звучат весьма громко, – о том, что в Армении нарастают настроения, скорее, прозападные, и речь идет чуть ли не о выходе из Евразийского экономического союза. Насколько вообще серьезно говорить о росте таких настроений? Я не говорю о выходе из союза…

Александр Искандарян: О таких настроениях говорить вполне можно. Это, на самом деле, вещь довольно понятная, это называется постколониальный синдром. Прошло примерно четверть века – 25 лет – после распада Советского Союза, подросло поколение, которое выросло уже в новой реальности, которое мыслит другими категориями – это люди, для которых Советский Союз и все, что было в Советском Союзе, не является частью их персональной жизни, персональной истории и представлений, и это люди, которые по-другому смотрят на мир. Это было практически везде и всегда, примерно одинаково и примерно спустя вот то поколение, которое приходит после распада империи, и возникают такие разговоры: а почему так, а не иначе, а почему мы живем в такой реальности, а не в такой?

Поделиться в Facebook
Поделиться в Twitter
Поделиться ВКонтакте

No media source currently available

Это люди, которые уже успели повидать мир или, по крайней мере, имеют представления об этом мире, которые уже живут не категорией перехода от Советского Союза, в данном случае, к независимой Армении, а для которых независимая Армения – это то, в чем они выросли, то, что для них естественно. И такого рода настроения и представления есть. Это не самый широкий круг, это то, что социологи называют «социальный центр Еревана», т.е. это люди, относительно образованные, которые заканчивали университеты, знают иностранные языки, часть из них куда-то поехали, что-то увидели – это студенчество, молодежь. Такого рода настроения даже в Белоруссии, даже в центрально-азиатских государствах, может быть, немного по-другому, но имеют место.

Дэмис Поландов: Наверное, есть все-таки в текущем моменте какие-то причины, которые толкают к росту таких настроений. Давайте поговорим тогда о ситуации, которая сегодня сложилась вокруг Армении, – я имею в виду отношения России с Азербайджаном, военные поставки, отношения России с Турцией, – там тоже речь идет о поставках С-400… Это все работает на рост таких настроений?

Александр Искандарян: Знаете, так принято говорить. То, что вы спросили, очень характерно для внутриармянских дискурсов – и политических, и неполитических. Так говорят почти все. Но экспертное мнение, и мое личное, от этого отличается. Я не думаю, что есть какие-то специальные внешние причины для того, чтобы такие настроения росли. Мне кажется, что эти причины есть, но они совсем в другом коренятся, в этом самом постколониальном дискурсе. Россия поставляла вооружение Азербайджану всегда. Более того, на постсоветском пространстве по большому счету единственный серьезный поставщик вооружений – это Россия. Россия свои взаимоотношения с Азербайджаном и с Арменией выстраивала таким образом, что она работала на оба этих субъекта, не теряя кого-то из них. И действительно и Армения, и Азербайджан обладают для нее разными, но ценностями, и это тоже было все эти 25 лет. Те столкновения и проблемы, которые происходят во взаимоотношениях Армении и Нагорно-Карабахской Республики с Азербайджаном, – опять-таки постепенный рост этого происходил, но, в общем, то, что происходит, происходит достаточно давно.

Российские взаимоотношения с Турцией действительно воспринимаются в Армении довольно нервно, что очень понятно: Армения достаточно специфическим образом позиционирована географически, – в общем, опасается резких изменений вокруг себя. Но мы опять-таки проходили через взаимоотношения России с Турцией, которые были чрезвычайно благоприятными, чрезвычайно хорошими, мы проходили через то, когда они испортились, вплоть до просто стрельбы друг в друга, сбивания самолетов и т.д. Сейчас очередное улучшение – т.е. были разные периоды, но в Армении к этому относились с опаской и подозрительностью все время. Мне кажется, что все-таки феномен – внутриполитический, и он в том, что зреет новое самосознание, зреет новое поколение, и это является причиной, а не какие-то внешние события, которые на слуху, которые, конечно же, описываются в газетах, обсуждаются в социальных сетях и т.д. Просто новые люди пришли, новое поколение.

Дэмис Поландов: Вот это молодое поколение, о котором вы говорите, пусть оно сосредоточено в Ереване, пусть это столичная молодежь, которая видела мир, Запад, наверное. А мы можем говорить о том, что это поколение и толкает власти Армении к тому, чтобы заключать такие соглашения, как Соглашение об ассоциации с Евросоюзом?

Александр Искандарян: Я не думаю, что конкретно эти люди толкают элиты на те или иные соглашения. Комплиментаризм – это практически фирменная метка, очень характерный для армянской политики формат. Армения вообще с самого начала пыталась не разделять, а соединять, не превращаться в поле битвы между Востоком и Западом, а пытаться сделать так, чтобы антирусское не означало бы обязательно прозападное, и прорусское не обозначалось бы обязательно как антизападное. Т.е. попытка выживать в той географической реальности, в которой ты существуешь. Мы же существуем между Ираном и Россией, между Турцией и Азербайджаном, между Грузией и Европой – вот в этой реальности попытка консенсусной политики, попытка делать так, чтобы поддерживать отношения в той области, в которой нужно, с Россией, в частности, безопасности и энергетической сфере, и в то же время поддерживать взаимоотношения с Европой, в той области, в которой это нужно и можно поддерживать в смысле реформ, инвестиций, менеджмента, новых механизмов, которые привносятся в политическую культуру; взаимодействовать с Ираном в торговой сфере, т.е. с Ираном Армения граничит, и через него пролегают многие дороги во внешний мир, и в то же время с Грузией.

Это чрезвычайно сложно, но это, повторюсь, фирменная марка армянской политики, и это делают элиты просто из прагматических соображений. Изначально, практически с самого начала армянской независимости, это происходит так и будет так происходить. Те люди, которые попадают в элиты, даже если они попадают в эти элиты из этих самых новых поколений – из прозападных или провосточных, – превращаются в проармянских. Они пытаются проводить ту политику, которую проводит Армения в этом позиционировании во внешнем мире, и это довольно нелегко, это, я бы сказал, не устраивает по-настоящему никого. В России Армению считают слишком прозападной, в Европе ее считают слишком пророссийской. Но, по крайней мере, все эти 25 лет это работает, и, в общем, я думаю, что и будет продолжать работать, потому что даже когда представители этого нового поколения приходят в практическую политику, то начинают играть по тем правилам игры, которые есть.

Дэмис Поландов: А как рассматривать участие Армении в учениях в Грузии, которые называются «Достойный партнер 2017», с участием сил НАТО, вооруженных сил Грузии и ряда государств?

Александр Искандарян: В той же парадигме рассматривать. Армянские военнослужащие участвовали и участвуют в операциях, которые проводятся силами НАТО и в Косово, и в Афганистане, и в Ираке. Не в первый, не во второй и не в третий раз армянские военнослужащие участвовали в натовских учениях, которые происходят в разных местах, в том числе, были программы взаимодействия с НАТО, которые происходили собственно на территории Армении. У Армении есть т.н. IPAP – Индивидуальный план партнерства с НАТО, – и это один из форматов обозначения Арменией своей позиции комплиментаризма, в которой она сотрудничает, конечно же, с Россией, но в то же время и с Европой, и с Западом в разных форматах – от экономических до форматов собственной безопасности. Это так было, это так есть, и я думаю, что ничего удивительного в том, что армянские военнослужащие участвуют в учениях, которые проводились в Грузии, нет, и я думаю, что так будет продолжаться.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎