Центральный архив Министерства обороны РФ (ЦАМО РФ) - опыт обращения

* * * Направьте по правильному пути, пожалуйста, новичка. Своего родственника я нашла в Книге Памяти Московской области и в ОБД "Мемориал". В какой архив можно обратиться, чтобы посмотреть дело? Это какой-то военный архив?

Модератор. Совет ЯрИРО

Наталья, это Центральный архив Министерства обороны РФ (ЦАМО РФ) в г. Подольске Московской области - https://archive.mil. ral/history.htm Там документы Вооружённых Сил с 1941 г. по настоящее время. Адрес архива: 142100, Московская обл., г. Подольск, ул. Кирова, д. 74.

Соберите все известные сведения о родственнике, возьмите паспорт, и хорошо бы там быть в 9.00 (конечно, в будни), чтобы больше успеть за день. Для работы в читальном зале надо писать заявление, заполнять анкету - тоже время уйдёт.

Я сразу не сообразила спросить, извините: мне надо будет родство доказывать? У меня другая фамилия. Я делаю это для дочерей Федора, того, кто в книге. Им уже по 80, и они малоподвижны. Родные до последнего времени ничего о нем не знали, кроме только, что расстрелян. Но остальное для них было неведомо.

Мне надо будет делать доверенность от их лица? Или там это не принципиально? Вы так подробно всегда все объясняете. В любом случае попробую завтра дозвониться туда. Но, если у Вас для меня будет еще какая-то информация, буду признательна.

Модератор. Совет ЯрИРО

Наталья, для поиска в ЦАМО сведений о военнослужащем не надо доказывать родство. Люди занимаются в читальном зале по разным фамилиям, заказывают журналы боевых действий, оперсводки и др. документы. Но если был расстрелян - нужно.

Здесь немного есть об этом - может, что-то пригодится: http://www.soldat.ru/. http://www.soldat.ru/. http://www.soldat.ru/. Постараюсь на днях узнать у одного знакомого порядок работы в ЦАМО с документами по ВМН. Напишу.

Работу нужно начинать с просмотра документов полка, в котором человек служил. Должно быть зафиксировано, что такой-то был осуждён. Возможно, найдёте подробности. Дальше - скорее всего, дело обстоит так, как написано здесь (см ответы И.И. Ивлева) - http://www.soldat.ru/.

----- Лиза: Даша, спасибо Вам большое за подсказку, я обязательно ею воспользуюсь! Дозвониться до праздников не удалось. Пыталась несколько раз, но желающих получить информацию очень много, телефон постоянно занят. Поняла, что надо чаще отрываться от стула. Так эффективнее получается поиск.

Собираюсь написать в ЦАМО насчет репрессированного и расстрелянного Ленинградским военным трибуналом через две недели после начала войны юного бабушкиного брата. Интересует, за что же ему так стремительно дали ВМН с конфискацией имущества. По моим скудным сведениям, был он лишенцем, сыном раскулаченного. Видимо, в чем-то еще "провинился".

Почитала немного про ЦАМО в интернете. Была бы рада узнать чьи-нибудь живые впечатления.

Модератор. Совет ЯрИРО

Виктория, репрессированными в период ВОВ (да и вообще никакими) я не занималась. В ЦАМО надо не писать, а ехать. Иметь при себе паспорт и документы, подтверждающие родство.

Здесь ответ на такой же вопрос - "Осуждённые военным трибуналом": http://www.soldat.ru/. : "В 5-м отделе ЦАМО РФ должна быть вся интересующая информация, а именно - уголовное дело с приговором и прочими документами. В читальный зал вряд ли выдадут, а в 5-м отделе, вполне возможно, покажут. Письмом также никто копировать материалы дела не будет, разве что укажут судьбу, о которой Вы знаете. Такие вопросы можно решить только личными хлопотами".

Немного о проблеме рассекречивания документов - http://www.soldat.ru/.

Модератор. Совет ЯрИРО

Нет, по репрессированным военнослужащим в период ВОВ - в ЦАМО.

Спасибо большое за помощь! По прадеду я писала в Информационный центр УВД Тверской области, так есть отдел спецфондов и реабилитации жертв репрессий. Оказалось - по правильному адресу обратилась. Они сообщили, что начали проверку по моему запросу, запросили мои заверенные документы, установили родство, после передали запрос в прокуратуру, и прокуратура мне выслала справку о реабилитации. При этом срок проверки довольно ограниченный, пара месяцев, ИЦ просил документы быстро выслать. Они вообще оперативно мне отвечали, я не ожидала таких темпов.

Наверное, и в СПб есть такой центр со спецфондами. И в ЦАМО надо ехать. В одном из постов, который по ссылке Дарьи открылся, прочла мнение искушенного в поисках человека, который, изучив "сотни документов по судебным делам во время войны", уверял, что ВМН обычно давалась за дело: пьянство, отсидки в тылу, порча госимущества, оружия, дезертирство. Цитирую: "В большинстве случаев для того, чтобы "заслужить" ВМН, бойцу нужно было совершить либо несколько раз одно и то же или схожее, не реагируя на легкие наказания, либо из ряда вон выходящее преступление". Честно - я этому не верю. По одному лишь списку, в котором стоит искомое имя, Ленинградский трибунал за 1941 год расправился с 987 военнослужащими. И это по сути за полгода. Неужто все они - злостные пьяницы, саботажники и дезертиры? Мало ли что там в делах понаписали, бумага стерпит. Донес сослуживец - и вот уже саботажник народился. Так что, мне кажется, уже никто никогда не узнает, по делу - не по делу.

Модератор. Совет ЯрИРО

Советуют почитать: Гриф секретности снят: Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: Стат. исслед./ Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. — М.: Воениздат, 1993.

Не видя документы, нет смысла гадать, что случилось с родственником. Надо добиваться просмотра дела в ЦАМО.

• Гости

Модератор. Совет ЯрИРО

Модератор. Совет ЯрИРО

Нахожусь под впечатлением от прочитанного на сайте www.soldat.ru. Что-то искала, случайная ссылка привела к этому - http://www.soldat.ru/. Трудновато читать - сплошной текст без абзацев, между фразами нет пробелов. Переношу рассказ сюда, ничего не меняя (добавила только пробелы между предложениями).

Поиск без вести пропавшего в ЦАМО, личный опыт Геннадий, 25 июля 2009, 00:34

. . . «Хочу поделиться своим личным опытом поиска. . . . Мой дед Мартынов Аркадий Кузьмич пропал без вести на войне. Про него я знал только, что он ушёл на фронт в 1941 году и пропал где-то под Смоленском. Дома лежала послевоенная похоронка за 1947 год, военный билет и две справки из действующей армии с полустёртыми печатями. . . . Я понимал, что пропасть без вести может и герой, и трус, и очень хотел узнать, как же шёл мой дед по этой войне. Правда, не знал с чего начать, пока не зашёл на сайт ОБД "Мемориал". Там я узнал номер полевой почты и по ней определил воинскую часть. . . . Затем я послал запрос в Ленинградский медицинский архив* с просьбой выяснить, не лечился ли мой дед в госпиталях, а также лично съездил в Подольск и в приёмной оставил запрос. Ответы пришли довольно быстро. Из них я узнал, что мой дед лежал в госпиталях пять раз, а также, когда и где он воевал. . . . Потом я лично поехал в архив, выписал себе пропуск на полгода и стал работать с документами. В архиве существует несколько отделов, каждый из которых хранит определённые документы. . . . Сначала я пошёл в наградной отдел и выяснил, какими наградами награждался мой дед. . . . Потом в другом отделе прочитал наградные листы и там выяснил, какие воинские части его награждали. . . . Потом в читальном зале заказал журналы боевых действий и книги учёта рядового и сержантского состава. . . . Просидел в архиве десять дней, переворошил кучу документов, и вот результат моих поисков.

. . . Мартынов Аркадий Кузьмич 1909 года рождения, уроженец города Москвы, был призван в ряды РККА 24 июня 1941 года и направлен в Военизированную пожарную охрану 512-го Московского завода. Осенью 1941 года был вместе с заводом эвакуирован в город Новосибирск. В феврале 1942 года Новосибирским военкоматом был переведен в 35-й Запасной артиллерийский полк. 23 февраля принял присягу и 26 марта, с маршевой батареей, убыл на фронт в 131-й миномётный полк. . . . До фронта он не доехал, заболел и был снят с поезда в Москве и помещён в госпиталь № 2368. Была серьёзная болезнь почек, и он был переведён сначала в госпиталь № 4039 во Владимире, а потом в госпиталь № 3975 в Южноуральске. Отсюда он был выписан 5 августа 1942 года и после медкомиссии признан подлежащим увольнению в отпуск на 45 суток. . . . После отпуска из запасного полка попал на Северо-Западный фронт в 387-й Пушечный артиллерийский полк. В октябре 1942 года ранен и отправлен в госпиталь. . . . После излечения попал в 145-й запасной стрелковый полк, а оттуда 23 марта 1943 года - в 114-ю отдельную стрелковую бригаду и в этой бригаде провоевал почти год, в составе отдельного артдивизиона 76-мм пушек заряжающим. . . . По документам я выяснил весь его боевой путь от реки Лучёсы до Витебска. Дед участвовал в боях подо Ржевом, в Смоленской операции, где за бои за деревни Логи, Колодези был награждён медалью "За отвагу". В этом бою он был ранен. . . . После излечения, вернувшись в свою часть, он участвовал в освобождении города Демидов, где был контужен. Там же он вступил в партию. . . . 3 января 1944 года бригада была расформирована. Личный состав был переведен в 91-ю гвардейскую стрелковую дивизию. Дивизия вступила на территорию Белоруссии и шла на Витебск. Дед попал в 275-й гвардейский стрелковый полк на должность пулемётчика. От полка остался один батальон, в котором было всего 106 человек. 7 января 1944 года дед прибыл в полк, а 12 января был тяжело контужен и направлен в госпиталь № 178 в деревне Стасево. . . . 13 февраля он вернулся в часть и 19 февраля участвовал в отражении контратаки фашистов и был награждён второй медалью "За отвагу". 1 марта полк освободил деревню Вороны и подошёл к деревне Поляи Витебского района Витебской области. . . . По записям в документах, 3 января 1944 года при отражении контратаки противника красноармеец Мартынов А.К. был ранен, после чего пропал без вести. Ни в медсанбат, ни в госпиталь он не поступал. Я пришёл к выводу, что он умер от ран по дороге или погиб при транспортировке с поля боя. . . . В деревне Вороны есть братская могила, где похоронено несколько тысяч солдат, в том числе неизвестных. Для себя я решил, что он находится там, в этой могиле. Я был там. После долгого сидения в архиве я сел в свои старенькие "Жигули" и поехал по местам, где воевал мой дед. . . . Я проехал Тверскую, Смоленскую область, я побывал у деревень Логи и Колодези, где он получил свою первую медаль. Я был в городе Демидов и, проехав 700 километров, я приехал в Белоруссию, в деревню Вороны, на место последнего боя. Целый день я ходил по окрестностям, от станции Заболотинка, где мой дед получил вторую медаль, до деревни Поляи, где он принял последний бой, не дойдя до Витебска всего 5 километров. . . . Мой дед оказался не трусом и не героем. Он был одним из российских мужиков, которые честно пошли воевать и честно сложили свои головы за Родину. Многие из них так и остались без могил, засыпав своими костями поля, леса и болота. . . . Я знаю, что многие сейчас ищут своих без вести пропавших солдат, и это прекрасно. Ребята, ищите! Может быть, вы не найдёте могилы, но есть все шансы найти место последнего боя, а это и есть могила. Пусть она не два на два метра, пусть она - квадратный километр, или роща, или болото, но это то место, где пролил кровь ваш солдат, а значит, есть куда приехать и поклониться, и если нет возможности внести его имя на ближайшую могилу, то можно поставить свой памятный знак. Ведь ставят вдоль дорог кресты погибшим в авариях, а мы чем хуже? Я постараюсь добиться, чтобы фамилию моего деда внесли на надгробье в деревне Вороны, а если не получится, поставлю свой крест на месте боя. . . . Ищите, ищите. Я своего нашёл и я им горжусь.

Внук кавалера двух медалей "За отвагу" красноармейца Мартынова Аркадия Кузьмича Евдокимов Геннадий Иванович».

__________ * Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ. (Прим. моё. – Д.В.)