О роли личности в истории. Про Крылова и героические стихи+

Какой смысл обсуждать личность Крылова в этих обстоятельствах? Вот, ЛИЧНО ВАМ?Лично мне интереснее обсудить поднятую Крыловым проблему. А уже по итогам обсуждения взвесить полученные пользу и вред, полученный мной и моим обществом и народом. И уже из этого делать какие-то замечания относительно личности Крылова.

Но многих людей мало интересует тема обсуждения, а интересует исключительно личности тех, кто обсуждают. И, вроде бы, не глупые люди попадаются. Но личность рассказчика им застит глаза на рассказанную им историю.

2) Крылов не всегда корректен в высказываниях - не всегда проверяет первоисточники, или иногда занимается провокациями, часто не поясняет свои мысли, когда ему приводят контрпримеры (по ответу на них можно было бы понять, что не подходит). Однако даже при этом можно обсуждать не один пост, а весь контекст.===https://t.me/k_a_krylov/1181Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:29]Тут обсуждают "стихи о войне". В моей ленте большинство идёт соревнование между "Я убит подо Ржевом" и "Валенками".

Стихи выглядят так. Твардовский:

Я убит подо РжевомЯ убит подо Ржевом,В безымянном болоте, [ Нажмите, чтобы прочитать ] В пятой роте,На левом,При жестоком налете.

Я не слышал разрываИ не видел той вспышки, - Точно в пропасть с обрыва - И ни дна, ни покрышки.

И во всем этом миреДо конца его дней - Ни петлички,Ни лычкиС гимнастерки моей.

Я - где корни слепыеИщут корма во тьме;Я - где с облаком пылиХодит рожь на холме.

Я - где крик петушиныйНа заре по росе;Я - где ваши машиныВоздух рвут на шоссе.

Где - травинку к травинке - Речка травы прядет,Там, куда на поминкиДаже мать не придет.

Летом горького годаЯ убит. Для меня -Ни известий, ни сводокПосле этого дня.

Подсчитайте, живые,Сколько сроку назадБыл на фронте впервыеНазван вдруг Сталинград.

Фронт горел, не стихая,Как на теле рубец.Я убит и не знаю -Наш ли Ржев наконец?

Удержались ли нашиТам, на Среднем Дону?Этот месяц был страшен.Было все на кону.

Неужели до осениБыл за н и м уже ДонИ хотя бы колесамиК Волге вырвался о н?

Нет, неправда! ЗадачиТой не выиграл враг.Нет же, нет! А иначе,Даже мертвому, - как?

И у мертвых, безгласных,Есть отрада одна:Мы за родину пали, Но она - Спасена.

Наши очи померкли,Пламень сердца погас.На земле на проверкеВыкликают не нас.

Мы - что кочка, что камень, Даже глуше, темней.Наша вечная память - Кто завидует ей?

Нашим прахом по правуОвладел чернозем.Наша вечная слава -Невеселый резон.

Нам свои боевыеНе носить ордена.Вам все это, живые.Нам - отрада одна,

Что недаром боролисьМы за родину-мать.Пусть не слышен наш голос,Вы должны его знать.

Вы должны были, братья,Устоять как стена,Ибо мертвых проклятье -Эта кара страшна.

Это горькое правоНам навеки дано,И за нами оно - Это горькое право.

Летом, в сорок втором,Я зарыт без могилы.Всем, что было потом,Смерть меня обделила.

Всем, что, может, давноВсем привычно и ясно. Но да будет оно С нашей верой согласно.

Братья, может быть, выИ не Дон потерялиИ в тылу у МосквыЗа нее умирали.

И в заволжской далиСпешно рыли окопы,И с боями дошлиДо предела Европы.

Нам достаточно знать,Что была несомненноТам последняя пядьНа дороге военной, -

Та последняя пядь,Что уж если оставить,То шагнувшую вспятьНогу некуда ставить.

И врага обратили Вы на запад, назад.Может быть, побратимы.И Смоленск уже взят?

И врага вы громитеНа ином рубеже,Может быть, вы к границеПодступили уже?

Может быть. Да исполнитсяСлово клятвы святой:Ведь Берлин, если помните,Назван был под Москвой.

Братья, ныне поправшиеКрепость вражьей земли,Если б мертвые, павшиеХоть бы плакать могли!

Если б залпы победныеНас, немых и глухих,Нас, что вечности преданы,Воскрешали на миг.

О, товарищи верные,Лишь тогда б на войнеВаше счастье безмерноеВы постигли вполне!

В нем, том счастье, бесспорнаяНаша кровная часть,Наша, смертью оборванная,Вера, ненависть, страсть.

Наше все! Не слукавилиМы в суровой борьбе,Все отдав, не оставилиНичего при себе.

Все на вас перечисленоНавсегда, не на срок.И живым не в упрекЭтот голос наш мыслимый.

Ибо в этой войнеМы различья не знали:Те, что живы, что пали, -Были мы наравне.

И никто перед намиИз живых не в долгу, Кто из рук наших знамяПодхватил на бегу,

Чтоб за дело святое,За советскую властьТак же, может быть, точноШагом дальше упасть.

Я убит подо Ржевом,Тот - еще под Москвой. Где-то, воины, где вы,Кто остался живой?!

В городах миллионных,В селах, дома - в семье?В боевых гарнизонахНа не нашей земле?

Ах, своя ли, чужая,Вся в цветах иль в снегу.

Я вам жить завещаю -Что я больше могу?

Завещаю в той жизниВам счастливыми бытьИ родимой отчизнеС честью дальше служить.

Горевать - горделиво,Не клонясь головой.Ликовать - не хвастливо В час победы самой.

И беречь ее свято,Братья, - счастье свое, -В память воина-брата, Что погиб за нее.1945-1946

https://t.me/k_a_krylov/1182Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:30]Но это показалось публике СЛИШКОМ ОПТИМИСТИЧНЫМ. Поэтому выиграло (повторяю, в моей ленте) вот что:

" - Мой товарищ, в смертельной агонии, Не зови понапрасну друзей! Дай-ка лучше погрею ладони я, На дымящейся крови твоей. И не плачь, не кричи - ты не маленький, Ты не ранен - а просто убит. Дай-ка лучше стяну с тебя валенки - Мне ещё наступать предстоит."

https://t.me/k_a_krylov/1183Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:33]Авторство приписано некоему Иосифу Лазаревичу Дегену. Говорю "приписано", потому что история тёмная: сначала "авторство считалось загадкой", потом - http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/33n/n33n-s24.shtml -

"Впервые мне удалось его включить в огоньковский перестроечный вариант антологии «Строфы века». Публикация была анонимной. И вдруг пришло письмо с Украины, из Черновцов, от доктора Д.Э. Немеровского. Оказалось, что автор — Иосиф Деген. Ушел добровольцем на фронт. Успел спастись из пылающего танка. Награжден многими боевыми орденами и медалями. Окончил Черновицкий медицинский институт. Работал в Киеве врачом-ортопедом. Дружил с Виктором Некрасовым. Остается странным, почему Некрасов никому об этом не рассказал. То, что он мог не слышать стихов Дегена, исключено, они водились везде, где есть пишмашинки. Но может быть, у Дегена были основания скрывать авторство этого стихотворения? Он пришел ко мне в Тель-Авиве . "

Нет, может быть, он и автор. Но история ПОДОЗРИТЕЛЬНАЯ.

https://t.me/k_a_krylov/1184Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:34]Но я не об этом. Стихотворение о чём? Отвечать не буду, "понимать должны".

https://t.me/k_a_krylov/1185Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:35]А вот стихотворение, написанное Белым Богом для Белых Богов.

Half a league, half a league, Half a league onward,All in the valley of Death, Rode the six hundred.'Forward, the Light Brigade!Charge for the guns' he said:Into the valley of Death Rode the six hundred.

[ Нажмите, чтобы прочитать ] 'Forward, the Light Brigade!'Was there a man dismay'd?Not tho' the soldiers knew Some one had blunder'd:Theirs not to make reply,Theirs not to reason why,Theirs but to do and die:Into the valley of Death Rode the six hundred.

Cannon to right of them,Cannon to left of them,Cannon in front of them Volley'd and thunder'd;Storm'd at with shot and shell,Boldly they rode and well,Into the jaws of Death,Into the mouth of Hell Rode the six hundred.

Flash'd all their sabres bare,Flash'd as they turned in airSabring the gunners there,Charging an army while All the world wonder'd:Plunged in the battery-smokeRight thro' the line they broke;Cossack and RussianReel'd from the sabre-strokeShatter'd and sunder'd.Then they rode back, but notNot the six hundred.

Cannon to right of them,Cannon to left of them,Cannon behind them Volley'd and thunder'd;Storm'd at with shot and shell,While horse and hero fell,They that had fought so wellCame thro' the jaws of Death,Back from the mouth of Hell,All that was left of them, Left of six hundred.

When can their glory fade?O the wild charge they made! All the world wonder'd. Honour the charge they made!Honour the Light Brigade, Noble six hundred!===https://ru.wikipedia.org/wiki/Атака_лёгкой_бригады_(стихотворение)Перевод Юрия КОЛКЕРА

Долина в две мили — редут недалече. Услышав: «По коням, вперед!»,Долиною смерти, под шквалом картечи,Отважные скачут шестьсот. [ Нажмите, чтобы прочитать ] Преддверием ада гремит канонада,Под жерла орудий подставлены груди —Но мчатся и мчатся шестьсот.

Лишь сабельный лязг приказавшему вторил.Приказа и бровью никто не оспорил.Где честь, там отвага и долг.Кто с доблестью дружен, тем довод не нужен.По первому знаку на пушки в атакуУходит неистовый полк.

Метет от редута свинцовой метелью,Редеет бригада под русской шрапнелью,Но первый рассеян оплот:Казаки, солдаты, покинув куртины,Бегут, обратив к неприятелю спины, —Они, а не эти шестьсот!

Теперь уж и фланги огнём полыхают.Чугунные чудища не отдыхают — Из каждого хлещет жерла.Никто не замешкался, не обернулся,Никто из атаки живым не вернулся:Смерть челюсти сыто свела.

Но вышли из левиафановой пастиШестьсот кавалеров возвышенной страсти —Затем, чтоб остаться в веках. Утихло сраженье, долина дымится,Но слава героев вовек не затмится,Вовек не рассеется в прах.===https://t.me/k_a_krylov/1186Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:35]Это бесконечно великая Атака Лёгкой Кавалерии, сочинение лорда Теннисона.

https://t.me/k_a_krylov/1187Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:36]Стихотворение времён Крымской Войны.

https://t.me/k_a_krylov/1188Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:37]Во всей русской поэзии нет НИ ОДНОГО СТИХОТВОРЕНИЯ, с такой БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛОЙ воспевающего подвиг и БЕСКОНЕЧНУЮ СЛАВУ его совершивших. Ни одного даже близко. Даже самого жалкого подобия. Гумлёв мог бы (у него есть хотя бы "и как сладко рядить Победу, словно женщину, в жемчуга"), но не вышло. [ Нажмите, чтобы прочитать ] https://t.me/k_a_krylov/1189Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:38]Белые Боги восхваляют себя и свои Подвиги величайшими стихами, над которыми будут рыдать поколения. А у русских - "сниму с тебя валенки", и то еврей написал.

https://t.me/k_a_krylov/1190Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:39]Вывод: прав, как всегда прав Галовский. Над русской победой стоит ПОХОРОННЫЙ ВОЙ. И выглядит она как вой ПОБИТЫХ.

https://t.me/k_a_krylov/1191Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:40]Прпактический вывод: найти в корпусе русской поэзии хоть одно или два стихотворения, которые бы ВОСПЕВАЛИ ПОДВИГ, а не рыдали об убитых.

https://t.me/k_a_krylov/1192Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:43]При этом "Валенки" вполне уместны, если бы занимали СВОЮ НИШУ. "Окопная правда" and so on (хотя у англичан любая окопная правда выглядит совершенно по-другому - как бесконечная торжественная песть Британии).

https://t.me/k_a_krylov/1193Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:44]При этом я прекрасно понимаю: прочтёт эти мои рассуждения какой-нибудь наш патриот, сыто харкнет мне в лицо и скажет - "не нать нам англичанства зловредного, жри, ванятка, "Валенки".

https://t.me/k_a_krylov/1194Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:44]Такой уж у нас патриотизм, ага. https://t.me/k_a_krylov/1195Константин Крылов quantum satis, [11.05.17 01:46]Я же считаю, что АБСОЛЮТНОЙ МАКСИМОЙ русского патриотизма на ближайшую тысячу лет (если выживем) должна стать известная цитата из Лескова. Угадайте какая.===mwd:Собственно, с чего всё началось?

"Тут обсуждают "стихи о войне". В моей ленте большинство идёт соревнование между "Я убит подо Ржевом" и "Валенками"."Но это показалось публике СЛИШКОМ ОПТИМИСТИЧНЫМ. Поэтому выиграло (повторяю, в моей ленте) вот что: " - Мой товарищ, в смертельной агонии. "

Вполне логичным выглядит следующий ход Крылова: привести в пример "божественных англичан", которые героизировали свою "лёгкую кавалерию" (кстати, бессмысленно посланную английским начальством на убой в Крыму). Т.е. Крылов пытается пинками заставить публику перестать ныть и про войну вспоминать героическом контексте.

И дальше идёт тот самый спорный пост:

"Во всей русской поэзии нет НИ ОДНОГО СТИХОТВОРЕНИЯ, с такой БОЖЕСТВЕННОЙ СИЛОЙ воспевающего подвиг и БЕСКОНЕЧНУЮ СЛАВУ его совершивших. Ни одного даже близко. Даже самого жалкого подобия. Гумлёв мог бы (у него есть хотя бы "и как сладко рядить Победу, словно женщину, в жемчуга"), но не вышло."

Каков результат этого поста? С обсасывания нытья публика перешла к поиску бодрых героических русских виршей. ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА!

Но достигнута эта цель Крыловым ценой очередной порции антирейтинга.

3) Метауровень. Для чего мне это нужно - такой разбор?

Показать, что действия людей стоит оценивать не по тому, как вы к чему-то отдельному в этих действиях относитесь. Т.е. не по кусочку действия. Оценивать стоит по полному действию: ситуация, цель, методы, результат. Крылов получил результат в довольно сложной ситуации - выбил хотя бы часть общества из наезженной колеи.

Цена - антирейтинг. Но среди кого? Среди тех, кто в любом случае будет против Крылова (совки)? Ну так это вообще никак не изменило их отношение к Крылову. Люди недовольные Крыловым (вроде Холмогоровой) получили повод ещё раз сказать что-то негативное? Ну так это тоже не особо изменило их отношения. На кого антирейтинг действительно мог повлиять - на неопределившихся и на сделавших из Крылова кумира. Но тут Крылов не ведёт политической кампании (как Навальный, например, это делает прямо сейчас). Потому этот антирейтинг большой роли не сыграет.

Удивительно тут только то, что так трудно даётся людям оценка этого крыловского поступка.Всё случилось в идущих подряд постах телеграма - не надо выискивать инфу в разрозненных источниках.Мотив свой Крылов подал весьма прозрачно - "угадай с одного раза".Сложность была лишь в том, что надо было подождать реакции публики - чтоб заметить результата действия.Ну так я и не заметил, чтоб после такого результата, кто-то сделал анализ.

4) Однако кроме оценки Крылова есть и более полезные вещи.

А именно - обретение смысла слов. Крылов поднял тему героизации русских. Которой в нынешнее безвременье просто не стояло ни перед креативщиками-стихоплётами, ни перед обществом.И вряд ли начальство сейчас обществу даст возможность эту тему заказать - для них это "экстремизм", покушение на многонациональность - основу их власти над русскими. Но. может быть хоть до кого-то тема сможет дойти, до кого-то, кто умеет стихи слагать.

5) Ещё одна связанная тема - героизм ДЛЯ ЧЕГО, ДЛЯ КОГО?

Как англичане не героизируй свою легкую кавалерию, но это было довольно бестолковое уничтожение своих собственных людей, причём не самых последних - молодняка английской знати. Но Англия по итогам Крымской войны добилась своего - вывела Россию из субгегемонов - что так или иначе отвечало интересам английской знати: они своих детей променяли на выведение из строя ближайшего конкурента. Причём через чуть более полвека они отомстили русской знати - устроили переворот, бардак, результатом которого стало почти полное уничтожение русской знати. И она уничтожена ДО СИХ ПОР.

А для чего или кого нужен русский героизм?===Продолжение:

"на ПОРАЖЕНИЕ англичан написали СВЕРХГЕНИАЛЬНЫЕ стихи, выставляющие это поражение честью и моральной победой"

"Написано офицером и для офицеров. То есть это такой проходной стандарт - всесжигающая жажда славы, почестей, почёта. Которые английским героям ПОЛАГАЛИСЬ.Какие желания у русского героя? А вот какие: - Нет, ребята, я не гордый."

"Британец мечтает стать сэром, а русский мечтает "село увидеть"Причём и в этой малости ему отказано."

"И как же эта интенция на скромняшество, отъём законных почестей и всяческую дегероизацию совпадает с чаяниями наших либералов (которые едины с нашим начальством полностью)."

"Я думаю, что для настоящего духовного возрождения и обновления необходимо пройти через общенациональное унижение. Чувства "глубокого удовлетворения" и "законной гордости" должны лишиться всякого основания. Никакого удовлетворения. Никакой гордости. Только в поражении - залог будущих успехов". Илья Раскин. "День победы 1992". Журнал "Столица", май 1992. (Кстати, основатель и тогдашний главред этого журнала - Мальгин)=== https://t.me/k_a_krylov/1220Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 02:41]Милейшая дискуссия в ФБ на тему героических русских стихов. Люди, как всегда ругаются, некоторые начинают подбирать контрпримеры.

И подтверждают мой тезис. Разумеется, не тот, что вычитали, а тот, который был на самом деле.

Писал я о том, что вся наша поэзия про Великую Отечественную - заунывный вой на тему "котятки русские больны". И сравнивал с Теннисоном, который на ПОРАЖЕНИЕ англичан написали СВЕРХГЕНИАЛЬНЫЕ стихи, выставляющие это поражение честью и моральной победой.

https://t.me/k_a_krylov/1221Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 03:00]Мои, так сказать, оппоненты, начали искать конрпримеры. И нашли! Где же?

ДЕРЖАВИН. "Гром победы раздавайся".

Стихи прекрасные, но они НЕ ПРО ТО. Это "Славься сим, Екатерина!" Ничего потив не имею, но это не национальное самовосхваление, а верноподданические стихи о любимом монархе.

Кто-то Твардовского притащил, "Тёркина". Ну, я даже не буду говорить о том, какая эта гадость. Просто сравните вот по какому параметру:

О чём мечтает английский офицер. даже мелкий? А вот о чём:

"В эту ночь я не был в пути, но отдыхал (в моих собственных штанах и жилете). Как дым от "лучших сигар" , подаренных мне командиром нашего полка, развеивающийся клубами над моей головой, так и мои тезисы постепенно превратились в облака славы, и я услышал как духовой оркестр заиграл знакомую мелодию "Славься, славься имя Роджера Янга*" . Я почувствовал касание моего плеча, и услышал нежный голос, произносящий "встаньте, сэр Бэксайт Форехаус". "

Это из суинтоновской "Обороный Никчёмного брода". Написано офицером и для офицеров. То есть это такой проходной стандарт - всесжигающая жажда славы, почестей, почёта. Которые английским героям ПОЛАГАЛИСЬ.

А вот у русских этого нет совсем. И, похоже, не было. Какие желания у русского героя?

- Нет, ребята, я не гордый.Не загадывая вдаль,Так скажу: зачем мне орден?Я согласен на медаль. [ Нажмите, чтобы прочитать ] На медаль. И то не к спеху.Вот закончили б войну,Вот бы в отпуск я приехалНа родную сторону.

Буду ль жив еще? — Едва ли.Тут воюй, а не гадай.Но скажу насчет медали:Мне ее тогда подай.

Обеспечь, раз я достоин.И понять вы все должны:Дело самое простое -Человек пришел с войны.

Вот пришел я с полустанкаВ свой родимый сельсовет.Я пришел, а тут гулянка.Нет гулянки? Ладно, нет.

Я в другой колхоз и в третий -Вся округа на виду.Где-нибудь я в сельсоветеНа гулянку попаду.

И, явившись на вечерку,Хоть не гордый человек,Я б не стал курить махорку,А достал бы я "Казбек".

И сидел бы я, ребята,Там как раз, друзья мои,Где мальцом под лавку пряталНоги босые свои.

И дымил бы папиросой,Угощал бы всех вокруг.И на всякие вопросыОтвечал бы я не вдруг.

- Как, мол, что? — Бывало всяко.- Трудно все же? — Как когда.- Много раз ходил в атаку?- Да, случалось иногда.

И девчонки на вечеркеПозабыли б всех ребят,Только слушали б девчонки,Как ремни на мне скрипят.

И шутил бы я со всеми,И была б меж них одна. И медаль на это времяМне, друзья, вот так нужна!

Ждет девчонка, хоть не мучай,Слова, взгляда твоего.

- Но, позволь, на этот случайОрден тоже ничего?Вот сидишь ты на вечерке,И девчонка — самый цвет.

- Нет,- сказал Василий ТеркинИ вздохнул. И снова: — Нет.Нет, ребята. Что там орден.Не загадывая вдаль,Я ж сказал, что я не гордый,Я согласен на медаль.

Теркин, Теркин, добрый малый,Что тут смех, а что печаль.Загадал ты, друг, немало,Загадал далеко вдаль.

Были листья, стали почки,Почки стали вновь листвой.А не носит писем почтаВ край родной смоленский твой.

Где девчонки, где вечерки?Где родимый сельсовет?Знаешь сам, Василий Теркин,Что туда дороги нет. Нет дороги, нету праваПобывать в родном селе.

Страшный бой идет, кровавый,Смертный бой не ради славы,Ради жизни на земле.

Понимаете? Британец мечтает стать сэром, а русский мечтает "село увидеть".

https://t.me/k_a_krylov/1222Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 03:00]Причём и в этой малости ему отказано.

https://t.me/k_a_krylov/1223Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 03:01]Если переводить обратно на английский расклад. "Сэм Скромняшечка" у нас в литературе есть - честный парень, личарда верный режима, которому награда - домой вернуться не сильно покалеченным. А вот уже "Фродо" - отсутствует. Потому что Фродо взяли в Велинор и всю дорогу относились с уважением (хотя и не берегли).

https://t.me/k_a_krylov/1224Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 03:04]И как же эта интенция на скромняшество, отъём законных почестей и всяческую дегероизацию совпадает с чаяниями наших либералов (которые едины с нашим начальством полностью).

https://t.me/k_a_krylov/1225Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 03:04]Вот как раз и цитатка:

https://t.me/k_a_krylov/1226Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 03:04][Переслано от Митя] https://t.me/mityaolshansky/50"Я думаю, что для настоящего духовного возрождения и обновления необходимо пройти через общенациональное унижение. Чувства "глубокого удовлетворения" и "законной гордости" должны лишиться всякого основания. Никакого удовлетворения. Никакой гордости. Только в поражении - залог будущих успехов".

Илья Раскин. "День победы 1992". Журнал "Столица", май 1992.

Пока что нашли только Гумилёва (которого я уже вспоминал), Оду на взятие Хотина (хорошие стихи, но 1739 год - это как-то ну очень сильно далеко), и. "Тёркина" (стихи абсолютно АНТИгероические). Ну и, как всегда, много ругани в мою сторону (азиатской вой "гадкий, гадкий Крылов", "он буржуаз и кушанькать хочет" и прочее говно с совковой лопаты), а также заявы типа "да полно таких стихов" (видимо, их так много, что лень искать).

Но вообще, конечно, плюс есть: плюясь и источая яд, люди вынужены "реагировать" - и обращаться к фактам. А факты обычно на моей стороне. Ну а дальше по стандартной схеме "принятия".===https://t.me/k_a_krylov/1235Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 15:00]Просто прекрасный разговор насчёт героической поэзии в ФБ:

Никита Кирсанов Ну можно пушкинскую "Полтаву" вспомнить, его же "Полководца" и "На смерть Кутузова", или хоть "На смерть Жукова" Бродского. Есть и ещё кое-что. Хотя вообще есть в этом что-то, хотя и совсем не в сегодняшнем ("всем скорбеть, нефиг праздновать") ключе. Русская поэзия и русская литература готова воспевать коллективный подвиг (иногда воплощённый в фигуре царя или полководца) и склонна растворять индивида в коллективе. В русской культуре индивид - жертва, а индивидуалист всегда неудачник (от князя Игоря до Остапа Бендера). Толстовская трактовка героизма тут очень типична. Ещё хорошо бы для контроля что-нибудь из зарубежной словесности. а там то где воспевание героизма, которое бы устроило Крылова? И ещё, он какую мораль то из этого выводит?Нравится · Ответить · 1 чВасильев Александр АлександровичВасильев Александр Александрович там воспевание - атака легкой кавалерии. а мораль что агнличане боги, а мы . Нравится · Ответить · 1 чНикита КирсановНикита Кирсанов Ясно. Ну чтож поделать? Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании. Американец вон выжил - и уже потому герой. А у нас что-то не припомню чего-то подобного "Любви к жизни". Есть-есть такое. А вот хорошо это или плохо, не знаю. По-разному можно посмотреть.Нравится · Ответить · 1 чВасильев Александр АлександровичВасильев Александр Александрович Маресьев, не?Нравится · Ответить · 1 чНикита КирсановНикита Кирсанов "Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании"Написал и прямо самому понравилось. Кстати по этой в частности причине в народном отношении к 9-го мая "жертва" и "герой" не противопоставлены. Страна не просто достигла победы, она её ВЫСТРАДАЛА, именно это и делает день победы сакральным праздником. Тут не может быть противопоставлений и разделений на скорбящих и торжествующих, из-за которых ссорится между собой сетевая общественность.

https://t.me/k_a_krylov/1236Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 15:01]"Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании""Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании""Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании""Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании""Героизм по-русски, не столько в достижении, сколько в претерпевании"

Американец вон выжил - и уже потому герой. Американец вон выжил - и уже потому герой.Американец вон выжил - и уже потому герой.

А У НАС НАОБОРОТ - ЧТО Ж ТЫ, СУКА В ТАНКЕ НЕ СГОРЕЛ?

https://t.me/k_a_krylov/1237Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 15:02]У меня такое впечатление, что вокруг меня - беснующиеся сумасшедшие, желающие гореть в танке, и хитрые твари, которые сумасшедших подзуживают и распаляют. А потом ведь и танк дадут.

https://t.me/k_a_krylov/1238Константин Крылов quantum satis, [12.05.17 15:03]При этом на самом деле те же люди "в случае чего" в танк не полезут. Но их заставят. Плясали, суки, вокруг танка, не хотели учиться у правильных народов величию и гордости, воспевали анонимную смерть и муку? ПОЛЕЗАЙТЕ.===https://t.me/k_a_krylov/1253Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:05]Как-то снова вспомнил о советских военных стихах, их заунывном вое.

https://t.me/k_a_krylov/1254Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:08]Для сравнения - Руперт Брук на ту же тему.

https://t.me/k_a_krylov/1255Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:08](это Первая Мировая)

https://t.me/k_a_krylov/1256Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:08]THE SOLDIER

If I should die, think only this of me: That there's some corner of a foreign field That is for ever England. There shall be In that rich earth a richer dust concealed; A dust whom England bore, shaped, made aware, Gave, once, her flowers to love, her ways to roam; A body of England's, breathing English air, Washed by the rivers, blest by suns of home.

And think, this heart, all evil shed away, A pulse in the eternal mind, no less Gives somewhere back the thoughts by England given; Her sights and sounds; dreams happy as her day; And laughter, learnt of friends; and gentleness, In hearts at peace, under an English heaven.

https://t.me/k_a_krylov/1257Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:09]Я Брука знаю благодаря Набокову. Который о нём писал и его переводил. В т.ч. и это:

Перевод Владимира Набокова

Лишь это вспомните, узнав, что я убит:стал некий уголок, средь поля, на чужбиненавеки Англией. Подумайте: отнынета нежная земля нежнейший прах таит.А был он Англией взлелеян; облик стройныйи чувства тонкие Она дала ему,дала цветы полей и воздух свой незнойный,прохладу рек своих, тропинок полутьму.Душа же, ставшая крупицей чистой света,частицей Разума Божественного, где-тоотчизной данные излучивает сны:напевы и цвета, рой мыслей золотистыйи смех, усвоенный от дружбы и весныпод небом Англии, в тиши её душистой.

https://t.me/k_a_krylov/1258Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:13]Стихотворение поразительное именно своим образным рядом. Ни кровищи, ни ярости, ни горечи. Типа "мы в муках умерли за Родину-Мать, за сухие трещины на её натруженных рук, за нашу горькую землю" и т.п.

Нет, образ Англии здесь ЧАРУЕТ. Это образ бесконечного счастья, спокойствия и одновременно бесконечной мощи.

https://t.me/k_a_krylov/1259Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:22]В этой драгоценной земле скрывается драгоценнейший прах, Прах, который Англия родила, сформировала, сделала осознающим [по-русски это всё ужасно коряво], И однажды дала ему цветы, чтобы любить, дороги, чтобы бродить…

https://t.me/k_a_krylov/1260Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:25]И вот это дальше - об английском воздухе, об омывших его реках, осенённых СОЛНЦЕМ ДОМА.

https://t.me/k_a_krylov/1261Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:25]"Солнце дома". Так можно сказать только о родине небесной. АНГЛИЯ - ЭТО ВАЛИНОР.

https://t.me/k_a_krylov/1262Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:27]И вот это - "Её (Англии) образы и звуки, сны (мечты), счастливые как её день. "

https://t.me/k_a_krylov/1263Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:28]О России можно сказать только - "кошмары, страшные, как её явь".

https://t.me/k_a_krylov/1264Константин Крылов quantum satis, [14.05.17 02:29]And laughter, learnt of friends; and gentleness, In hearts at peace, under an English heaven.

И смех, которому научили меня друзья, и добронравие ("джентльменство"),В покойном сердце, под английским небом.