Цвета: теплые и холодные. Вопрос.

Сначала давайте сразу напишу, что я знаю и везде нахожу.

Тоже самое и с другими цветами(правда у меня сомнения в отношение оранжевого цвета, он между двух теплых же, между красным и желтым, как он холодным может быть? если только с белым сильно смешать?)

Но ладно, не в оранжевом цвете дело.

Вот цветовой круг.

Видно, как меняются оттенки одного цвета от теплого к холодному. Но это упрощенные цвета, ведь в реальности то оттенков больше намного.

И меня мучает вопрос, как понять, где заканчивается теплый зеленый и начинается холодный желтый? Или где заканчивается холодный красный и начинается теплый фиолетовый?

ну вот это, к примеру, какие оттенки, теплые или холодные?

Вот от фуксии до фиолетового тут.

А вот это, желто-зеленый или зелено-желтый?

Это вот все как определяется? На уровне чутья? Или все-таки схемы какие то есть? А то я сама себе дальтоником кажусь уже.

ДЕВОЧКИ. Я СПРОСИЛА, ПОТОМУ ЧТО МНЕ НАДО! И МНЕ НУЖЕН ОТВЕТ НА ВОПРОС, А НЕ ПОДСКАЗКИ И СОВЕТЫ ИЗ ОБЛАСТИ: ДА КТО БУДЕТ ОПРЕДЛЯТЬ КАКОГО ОТТЕНКА НА ВАС ПЛАТЬЕ, ДА КАКАЯ РАЗНИЦА, ВОТ ВЫ ЗАМОРОЧИЛИСЬ И Т.Д.

НЕ ЗНАЕТЕ, НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ — МИМО. МОЖЕТЕ ПОДСКАЗАТЬ — СПАСИБО ОГРОМНОЕ.

Комментарии

И фуксия, и сирень, и куртка и туфли — холодных оттенков.

Оранжевый — только теплый.

Когда говорят о теплом синем оттенке — не имеется в виду, что синий может быть теплым. Имеется в виду, синий с влиянием теплого.

Зеленый — более нейтральный, чем синий, но в чистом виде тоже холодный. В оттенках с теплыми цветами он становится теплым.

Теплые оттенки холодных цветов — это когда к обычному холодному добавляется теплый цвет. (например, холодный синий+теплый оттенок зеленого=цвет морской волны, т.е. более теплый, чем первичный синий.)

Да? А как тогда понимать вот это? Это стилист мне скинула

И вот это? Кстати, сегодня была у визажиста и вот фиолетовый, который внизу поста, она в тенях назвала — теплым.

Вот скажите мне где грань между синим с добавлением зеленого и зеленым, с добавлением синего? Ведь они переходят один в другой, по логике. Вот цвет морской волны — это синий с влиянием теплого. А тот же малахит — это уже зеленый с влиянием синего. А как определить грань, где кончается зеленый и начинается синий?

Посмотрите на эти ткани: оттенок желтого слева холоднее оттенка справа, да, но это желтый! Он все равно теплый.

Фиолетовый справа — теплее, но он все равно холодный, ведь он фиолетовый!

Но чтобы уточнить оттенок говорят «теплый фиолетовый» или «холодный желтый»

И мы сразу же представляем, что речь идет о фиолетовом с влиянием красного, или о желтом с влиянием зеленого.

Я чувствую температуру холодный-теплый, но в быту предпочитаю называть каждый оттенок по названиям, например «петроль» «морена» «фуксия». Так уж точно понятно, о каком оттенке речь.

если оттенок разбавлен, то это уже не синий и не зеленый, и в зависимости от цвета и интенсивности, оттенок будет более холодным или теплым и называться будет бирюзовый, нефритовый или аквамарин, или мурена, или изумруд.

у оттенков ведь нет жесткого разделения — мы выбираем оттенки из цветового спектра, в спектре один плавно переходит в другой. Точно так же можно поместить оттенки на температурную шкалу — это будет не жесткая классификация, а градация.

Это очень интересная тема! Сразу чувствуешь себя ребенком, который впервые смешивает краски и с восторгом получает новые цвета)

Да я понимаю, что он теплый, потому что желтый и холодный, потому что фиолетовый! Но называют так стилисты часто — теплый фиолетовый или холодный желтый. Хорошо, пусть будет с влиянием теплого — фиолетовый. Смысл поста не в этом.

Ну как это не зеленый и не синий? Гамма то все равно остается. Т.е. тот же изумруд э\то все-таки оттенок зеленой гаммы.

ну вот я вам выше скинула цвета, желтые и фиолетовые, которые стилисты относят к более теплым или более холодны. Гамма то все равно желтого цвета или фиолетового, или зеленого.

Советуют то обычно как — ищите себе зеленые холодных тонов, т.е. с добавлением синего. Или «теплые» фиолетовые.

И да, плавно переходят, но вот где эта грань перехода? Или такого жесткого деления не существует? И на переходе несколько оттенков будут скорее нейтральными? Тепло-холодными?

Вы так резко общаетесь, как будто речь идет не о цветах, а о проигранных деньгах. И пропала суть вопроса, вы сами же на него и отвечаете.

«Теплые» фиолетовые — это огромный спектр оттенков, поэтому есть конкретные названия, чтобы лучше сориентироваться — что в этом плохого.

Гама желтого цвета, но сколько оттенков желтого существует в природе! Стилист может сказать конкретно: только желтые теплых тонов, а может сказать цыплячий желтый, цвет яичного желтка — не вижу противоречий, просто уточнение возникает или в качестве примера.

вот так вота! БИРЮЗОВЫЙ — ЭТО ВАМ НЕ ЗЕЛЕНЫЙ И НЕ СИНИЙ, А ЦВЕТ, ПОЛУЧЕННЫЙ СИНТЕЗОМ БИРЮЗОВОГО И СИНЕГО, ИЛИ ОТТЕНОК В СПЕКТРЕ, НАХОДЯЩИЙСЯ МЕЖДУ СИНИМ И ЗЕЛЕНЫМ. Это же очевидные вещи!

грань перехода — в спектре, других граней не бывает. но оттенков в нем больше, чем их названий, придуманных человеком.

бирюзовый теплее синего, но холоднее зеленого.

Извините, если задела, не хотела обидеть, просто никто не понимает смысла вопроса, а те, кто понимает — не знает ответа.

Меня не названия интересуют, а примеры цвета.

Стилисты, когда говорят о теплых или холодных оттенках цвета, сине-зеленые или красно-фиолетовые не упоминают. По крайней мере я не слышала. Берут 6 цветов, первичные и вторичные, про них пишут — фиолетовый с теплинкой, или зеленый с холодом.

И я ни разу не слышала — сине-зеленый с теплинкой или с холодом. Так же и по отношению к красно-фиолетовому.

Вот выше стилист мне написала, что бирюзовые тона, это голубой с желтым и следовательно считается с влиянием тепла.

В другом месте в статье стилиста-колориста я прочитала обратное. что бирюзовые всегда холодные.

Мне самой интерсено, где вообще можно ответ то узнать?

Если, как вы говорите, бирюза это сине-зеленая гамма. которая может быть с теплинкой или с холодом, то тогда другой вопрос — а а где грань между сине-зеленой гаммой и синим с небольшой долей зеленого?

ну вот еще круг, более подробный

26.27,28 и 29 — синие. зеленые или сине-зеленые?

бирюзовые — всегда холодные, это имелось в виду относительно нуля, но теплее, чем синий, который еще холоднее относительно нуля. Нейтральные абсолютно — это белый и черный. черный — отсутствие цветов, белый — все цвета спектра одновременно. Остальные цвета холодные либо теплые, относительно друг друга. Самый теплый — красный, самый холодный — синий

Вот и нет. Как раз в той статье синие бывали теплыми оттенками, а бирюзовые — нет. Анна, я вам уже не первый раз пишу, что не веду речь о теплых-холодных в том смысле, что красный самых теплый, а синий самый холодный. Речь идет о оттенках каждого цвета. Зачем вы постоянно возвращаетесь к этой теме?

Бирюза теплее голубого и синего, это я утверждаю, а в статье ошибаются. У каждого цвета есть теплые и холодные оттенки, потому что с одной стороны в спектре расположен теплый цвет, а с другой — холодный. И переходные оттенки нашего цвета так же имеют теплую природу и холодную.

Не смотрите на эту таблицу в статье, смотрите на спектр:

да я согласна, я сама как то очень сомневалась по поводу всегда холодного бирюзового, просто как пример привела, почему в мозгах уже путаница полная.

в любом случае мой вопрос открытый, где грань между оттенками? Получается, она чисто субъективна, один человек может причислить тот же аквамарин к холодному светло зеленому, другой к теплому голубому, а кто то скажет, что это вообще сине-зеленая гамма и по сути нейтральны.

Интересно, как то «математически» это измерить можно? В ФШ пыталась, в RGB, но там же вообще система совсем другая, там образование цветов отличается от палитры красок. Поэтому только еще больше путает.

Просто думала, что может существует какая то утвержденная всеми колористами модель, где представлен спектр с делением по оттенкам и гаммам.

Но читаю про это какой день и понимаю, ничего утвержденного нет толком. Теорию. что каждый цвет имеет свой теплый и холодный оттенок предложил Арнхейм, но с ней согласны не все и вообще, у него чистый желтый холодный, что уже противоречит классической системе.

В общем написала пост, думала получу простой ответ, а в итоге вообще куча инфы, куча каши в голове и все только еще усложнилось)))))

Спасибо за диалог вам. Надо книжки скачать по теории цвета и колористике, и самой углубляться.

Спешу вас обрадовать! Математически измерить цветотемпературу очень даже можно. Ведь температура цвета зависит от длины волны. Короче волна — холоднее, длиннее — теплее. Щас погуглю про это

ага, спасибо) это я уже тоже читала. Но это опять относится ко всему цветовому кругу. Сине-фиолетовые самые холодные, а красные самые теплые.

берете спектр, берете интересующий вас оттенок и смотрте на спектре, с какой стороны от своего основного цвета он находится. Например, фуксия — теплее соседствующего с ней пурпурно-фиолетового, но холоднее малинового.

Тема интересная, если надо будет классифицировать или найти какой-то оттенок, давайте вместе искать)

так вот я именно об этом и говорю.

Вот смотрите, возьмем те же красно фиолетовые оттенки(фуксию и прочие). Они плавно переходя в фиолетово-красные, а потом в фиолетовые, так?

С фуксией и мадлиновым то понятно, это красный с уходом в фиолетовый. Но есть более близкие к переходу оттенки и вот тут уже путаница для меня. Они красные с синим? Или это уже фиолетовые с сильным добавлением красного?

Вот смотрите, самый лучший круг на мой взгляд, можно выбирать цвета.

Вот тут разница между 3 цветами идет в 5 градусов(только располагает они их по контрасту, а не по порчдку). А каждый варинант я сдвигаю на 1 градус по кругу.

И что тут больше фиолетовое, а что больше красное? С некторыми оттенками ясно все, но некоторые я не могу определить.

Самый верхний оттенок? Какой?

Это уже 324 градуса.( т.е. верхний как раз на 324, а остальные на 5 больше или меньше.

Кстати, можно их прям так по градусам собрать подряд. Но это усредненные оттенки только, без белого и серого, средняя яркость.

вот, по RGB в данном оттенке 0% красного, 95% зеленого и 88% синего. Плюс меняется яркость и насыщенность. Цвет становится темнее-светлее, к нему добавляется белый или серый(образно, ведь в RGB нет белого и серого самих по себе, они образуются путем смешивания 3-х цветов основных)

Т.е. можно по идее предположить, что вне зависимости от яркости, это все цвета одной гаммы. Так как баланс зеленого и синего в них одинаковый.

Светлые тона относятся к бирюзовым как раз. А темные по мне так уже зеленые оттенки, вот как тут голубовато-зеленый, даже более зеленый на мой взгляд.

Я патюсь логически: если зеленый, то с синевой сильной, значит зеленый с уходом в холод. ну тогда и светлые отенки — это светло-зеленый с уходом в голубой? Тоже холодный зеленый. Но бирюза — теплый? Почему?

Хотя на мой взгляд — это не бирюза. это как раз аквамарин в моем понимание. а вот бирюза уже.

И вот тут 87% зеленого и 95% синего! Т.е. голубой с уходом в зелень, в тепло, по палитре. И вот такие темно голубые часто осеннему теплому цветотипу советуют. Как с теплинкой цвета.

правильно или нет?

какой, в смысле — как называется именно этот оттенок?

да нет, зачем мне название))) я имею ввиду он относится к фиолетовому с теплинкой или к красному с холодом?

Хотя уже не важно, кажется я для себя определилась, относительно это все, смотря с какой стороны цвета рассматривать. Их можно отнести вообще к красно-фиолетовой гамме, тогда будет все наоборот. На мой взгляд для цветотипов они скорее неопределенные и такие промежуточные цвета только методов цветотестирования можно определять, подходят они человеку или нет. Поэтому стилисты и не используют их для тестирования, когда определяют цветотип или колорит человека.

А вообще вот наделала вчера, прям на градус меняла, так интересно оттенок меняется.

Отмечены места, где соотношение синего и зеленого одинаковое.

пурпурно-фиолетовая гамма выше подойдет зиме, контрастному лету. осени — только если в контексте чего-то другого и в качестве детали.

Красота. я когда хочу устроить себе цветотестирование, спотыкаюсь на тесте розовых платков — когда берется холодный розовый и лососевый.

Они мне в равной степени катастрофически не идут!

Так и живу, условно причислив себя к контрастному лету с влиянием осени. А ваш цветотип какой? Вы в нем уверены? Может, отдельную тему про цветотипы создадим?

Верхняя фиолетовая зиме идет. Самые красные из них точно.

Я не очень люблю именно 4-х сезонный метод, все-таки тональный точнее.

Но я зима — это 2 стилиста и 1 визажист определили. Только вот визажист как раз обычным 4-х сезонным методом. А стилисты как то по своему. Одна предполагает, что я с небольшим уходом в осень, другая ставит на контраст. Короче, я тут почитала на одном сайте, там подробно перечислены системы цветотипов, их тоже несколько и из-за этого путаница, кто с какой работает.

Сама я себя вообще причислила к яркой зиме все-таки, и теплинка во мне на мой взгляд скорее весенняя, не осенняя. Мне идут чистые яркие тона, холодные и некоторые теплые. А осенние даже самые яркие меня как то старше и мрачнее делают.

А вообще я на курс он-лайн собралась по цветотестированию, 7 тыс р, 22 часа.

Вот кстати о фиолетовом! Вижу ты все таки разбираешься в температуре цветов, поэтому интересно твое мнение. На фото водолазка и безрукавка холодных или теплых оттенков?

если честно, я сегодня уже столько инфы перелопатила и столько цветов пересмотрела, что глаз «замылился»

вроде водолазка холодные приглушенные.В ФШ смотрю — правда я там еще плохо понимаю, но тоже холодные. Холодные приглушенные.

Вот красный летний(нижнияя палитра), второй ряд, верхний квадратик — почти как водолазка.

А вот фиолетовый… ты знаешь, вот он для меня как раз где-то на гране теплого и холодного, это то, о чем я в посте спрашиваю и что никак не могу определить.

Я мимо)))хотя муж коллорист

Я не бум — бум в этом… А для чего вам, если не секрет?)

теория цветотипов и колоритов, из стилистики

почитала пост, комменты, мысль вот какая: каждый глаз-мозг в любом случае воспринимает цвет по-разному, а тем более под влиянием внешних факторов (освещения, окружающих цветов и тд). мысль вторая, думаю, если нужна точность в определении теплоты-холодности цвета (жаль, у меня нет сейчас рабочего фотошопа), есть редактор пейнт на компе. выбираешь в палитре цвет, и там как раз 3 спектра. поиграй с любым цветом (зеленым, фиолетовым), поставив, одинаковые значения красного и синего — я бы назвала этот цвет нейтральным. увеличивая синий даже на 1 — баланс сдвигается в сторону холодного. красный — теплого. так вот там, думаю и грань, едва заметная невооруженному взгляду.

я не экспер, не художник, просто если логически искать эту точную грань — то видимо, она где-то там. в цифрах.

попробую поискать сейчас

смотри — похожи? Один оттенок примерно же?

кстати, в фш там же можно прям на цвет кликать и его уже раскладывать на части?

в фш не пробовала никогда. хотела поискать, поэкспериментироват

ну слева теплый, справа — холодный? и левый яркий

думаю, принцип один и тот же. они разбивают цвет на 3 спектра, плюс яркость и контрастность — как пейнт, так и фш. поэкспериментировав, мне кажется, мой вариант неточен, но близок, надо только в теории «электронных» цветов покапаться, и тогда станет понятнее, как быстро и четко определять грань, где теплый, где холодный

Вот, нашла в одном ливджорнале, девушка на ту же тему морочилась:

Водораздел между холодными и теплыми цветами проходит по границе красный/пурпурный и зеленый/голубой. На этой границе между красным и пурпурным находится розовый цвет, а между зеленым и голубым — бирюзовый, и поэтому именно эти цвета являются балансирующими на границе между теплотой и холодностью и в зависимости от нюансов оттенка они могут оказаться как холодными, так и тёплыми. Но даже тут есть формальный критерий. Например, чистый розовый в системе RGB это G=0, R > B. При этом если B > R/2 — мы получим холодный розовый (ближе к пурпурному), а при B < R/2 — теплый розовый (ближе к красному). То же самое и с бирюзовым.

В общем, смысл в том, что цветовой круг тупо делится пополам на теплую и холодную половину по точкам R=B и G=B.

http: // funny-smile. livejournal.com /563577. html вот тут, без пробелов

да нет — они на мой взгляд одинаковые практически, только яркость да, разная

ну сейчас попробую еще подобрать.

ну по такой теории не бывает холодного желтого и теплого синего тогда. А ведь они есть. По крайней мере для стилистов.

я нашла вот такую таблицу электронных цветов и на границе тут не бирюзовый. а аквамарин как раз(который выше я и скинула)

8 и 9 снизу аквамарин, а 10 уже серо-синий. Бирюза выше еще.и вопрос — аквамарин все таки холодный зеленого или теплый голубого?

ну да, она там по поводу холодного желтого высказывается, что типа нельзя так говорить. тут уж просто вопрос терминологии, у стилистов она есть. но у нее есть формула — мы ведь математической точности хотели. вот аквамарин по твой таблице, выходит тяготеет больше к теплому полутону (по коду R 127, G 255, B 212), так как R>B/2, а аквамарин средний (выше по таблице)- к холодному, так как R<B/2. Или я что-то не так понимаю? короче, надо на свежую голову еще почитать)))))))))))))))))))))

надо там еще значение G при расчете тоже как-то учитывать, но вот как? барышня-автор с LJ тоже не смогла увязать все в одной формуле

по цветовому кругу аквамарин и бирюза — это сине-зеленая гамма. а вот куда уклон больше, в синию или зеленую и говорит о том. холодный или теплый.

Так вот, в ФШ аквамарин как раз таки зеленый… зеленого в нем больше, чем синего. Не намного, но больше. Поэтому, если это зеленый, в котором много синего добавлено, то это ХОЛОДНЫЙ оттенок зеленого.Вот

она не о том пишет вообще

она просто делит цвета на теплые и холодные. Это холодные — синие, фиолетовые до фиолетово-красного, и синие до сине-зеленого, а теплые все желтые, оранжевые и красные без синевы.

А в стилистике каждый цвет имеет теплый и холодный оттенок. По отношению к друг другу, а не ко всему спектру цветовому.

и так каждый цвет, только вот про оранжевый не уверена

не переходит у меня по ссылке — ошибка — пробелы убираю

мне кажется, так оно так и есть: цвет теплый и цвет холодный. но оттенков миллиарды: и теплый и холодный у цвета может быть подтон. Вот как его определить точно…

У меня немного не складывется тема соотношения базовых красный-желтый-синий (RYB) и того, что в графических редакторах основные красный-зеленый-синий (RGB). с красным как-раз таки понятно все, он основной в системе базовых и там и там. он теплый. холодим его, накручивая синий. по идее накручивая зеленый (нейтральный, так как он смесь теплого желтого и холодного синего) должна быть погрешность на этот холодный синий, а пишут, что для красного в графическом редакторе:

Если G>B, оттенок теплый,

если B>G, оттенок холодный,

если G=B, оттенок нейтральный.

Проверь в ФШ, у тебя так? мне кажется, да.

А вот с остальными я рассуждаю.

И вот что нашла в другом источнике, думаю это применительно к оранжевому (теплому), можно и в ФШ проделать, накручивая яркость:

Далее такой важный момент: теплые цвета при добавлении белого приобретают холодные свойства, а холодные цвета так и осануться холодными. При добавлении черного в теплые цвета — они и останутся теплыми, а холодные уйдут в теплоту. Это вы можете проверить так: берете карсный цвет, нанесли на ватман — хорошо вырисовывая (как работать с гуашью при выкрасках есть в инете инфа), далее в этот же карсный капаете пару капель белил, смешиваете, наносите на ватман по красным цветом. Опять в этот же красный еще добавьте парочку белил, хорошо смешиваете и на ватман под предыдущий. Так увидите что происходит с цветом. так дойдете до белого.с черным та же песя, но мальнкими микросокопичными дозами добавлять в исходный красный.